采访杨顺开老师:
Q:我们了解到您在《一代相国蔡新》中扮演和珅,可以请您给我们说说您们在创排演这部戏的时候经历了哪些修改和打磨吗?
A:从我扮演的和珅来说,他是清朝第一大贪,他是作为一个对比来衬托了蔡新的廉洁,可能就会有人认为要给他一个丑角,但和珅据历史记载是一个长相还算是俊俏的人,所以对和珅的行当我们有仔细地考量,最后安排了一个小生的行当。
Q;那为什么要选择蔡新这个人物而不是选择他的叔叔蔡世远呢?
A:他们两个都是我们这里的历史人物,是叔侄两帝师,选择蔡新也是想宣传我们漳浦县的廉洁历史人物,蔡新是继承蔡世远的家风传承,按照蔡世远留下的训诫为官的,表现蔡新的廉洁的同时也展示了他们家族廉洁的传承。
Q:那在表演的过程中,您们有通过哪些细节来使人物变得更加饱满吗?
A:以和珅为例子,我们非常在意观众对和珅的第一印象,所以我们抓住了和珅两面性的主要特征并把这个特征呈现在和珅的第一次出场中。在表演的时候我们通过一种态度的突转来突出了和珅的两面性:先表现出他他的强权专制,使用大摇大摆的走路姿态和蛮横的性格,然后一转身就转变成即将面见皇帝的谄媚和伏小做低,步子就变得小而细密。包括通过议罪银等等事例来展现他的贪婪。而蔡新的展示主要是从正面来展示的,但同时关注了人性。一开始的蔡新面对皇帝提出的议罪银的要求时,他的态度是比较模糊的,修缮四库全书的诱惑摆在那里、皇帝的态度摆在那里,他即使可能感受到议罪银可能存在一些问题,但还是怀着试一试的态度同意了,直到议罪银对社会风气造成不可控制的污染,使得受贿变得光明正大的时候他才反应过来要反对议罪银,开始上旨要求查案,这其中体现了一个私心向公心的转变,后面再查案的时候受到和珅等等的阻拦,他还是坚持要彻查,这就体现了他廉洁决心的树立,让人物整个人变得更加真实合理。
Q:我们关注到您们在注重忠义的《黄道周》的前面也标注了“文艺倡廉”,想问问你们对这个“廉”的理解是什么呢?
A:黄道周作为一个为国出仕、为国牺牲的大儒、官员,他所做的一切都是在为民请命,那么从为官的角度来讲,他一定是一个为民的廉官,所以也和这个“廉”有所联系。
Q:那您们是为了响应“文艺倡廉”才编排《一代相国蔡新》这部戏的吗?
A:本来“文艺倡廉”就是我们文艺创作要响应的大方向,但我们开始决定要排《一代相国蔡新》这个剧本的时候,“文艺倡廉”这个具体的口号还没有提出,我们的初衷是想让大家直到我们漳浦有一个这样的名人叫蔡新,这个人在做官的时候都做了什么事等等,让本地历史人物的事迹发扬出去,包括黄道周也是我们本土的名人。刚好也就提前地切入了“文艺倡廉”的主题。
Q:那“文艺倡廉”这个具体口号的提出有没有对你们的创作带来什么影响?
A:我们这个剧本原本就是集中体现了廉洁,所以没有什么需要修改的地方。18年的时候我们这个剧本已经送到北京去评选一个国家艺术基金,过了几年就评选上了,后来的修改也不是修改剧本了,而是从导演的角度来进行调节,和演员一起对人物的背景、人物的语气表达等等细节来使得角色的每一次展示都更加真实、丰富。
Q:那你们接下来有什么计划来进一步响应“文艺倡廉”这个口号呢?
A:接下来就是要推动《一代相国蔡新》这部戏走到一个更高更远的地方,我们毕竟只是一个县级的剧团,能做到这一步已经非常不容易,我们很期待这部戏能在国家“五一”工程奖等奖项上获得更多认可,然后把它推到更远的地方。
Q:那您们在推动这部戏走向更高的地方的时候有遇到什么困难吗,比如宣传方面的困难?
A:主要是资金方面(笑),在宣传方面,我们这部戏走出去表演受到了很多好评,这也是观众们、专家们对我们的肯定。
Q:那你们作为县级剧团,和民间剧团的交流会不会比较多呢?
A:当然有,毕竟这个戏种叫做“芗剧”,而且我们这里不仅有芗剧,还有竹马戏,作为一个传承保护中心,我们不仅经常出去外地交流,还去其他戏种、剧种的剧团进行交流,去学习其他剧团好的管理方式或者是好的艺术表演方式。同时我们也聘请一些戏曲老师、导演老师等等来给我们教学。对于私人剧团,我们以前会去民间调演。我们县有一个文联会,他们会举办一个汇演,然后让好的民间剧团到这里来表演,有时候是让所有剧团来演出同一部戏,我们来评奖,给他们一些鼓励和支持。
Q:这个调演的范围是仅限于漳浦县吗?
A:是的,毕竟我们也只是一个县级剧团,能力有限,漳浦县以外的我们会走出去和他们交流。
Q: 能和民间剧团更紧密地交流,这是否也是县级剧团的优势呢?
A:是的,我们都是为了促进歌仔戏的发展。从市场的角度来看,我们和民间剧团同时也是存在着竞争关系的,我们表演的费用一般会比较高,在价格方面竞争力不占优势。观众在选择剧团的时候会按照经济实力来选择,可能就会选择不那么专业的剧团,我们官方剧团对民间剧团的专业水平进行扶持也是为了让百姓有更好的体验,因为业余剧团也是非常不容易。我们有时候会去到民间剧团去给他们培训,有时候民间剧团的团长会到我们这里来寻求帮助,我们都会力所能及地提供帮助,因为这也是我们的职责,都是为了让歌仔戏有更好的发展。